3.我有时与我们地球灵谈论这个话题。据他们说，凡理解力敏锐的人都能从他所知道的许多事断定，宇宙星球有许许多多，上面都有人类居住；因为凭理性就能推断出，像行星这么大的星球就有一大堆，其中有些比地球还大；它们不是空心的，并且聚集、被造不只是在自己绕太阳转的轨道上被传送，并为一个星球发出微弱光芒；它们的用处必远胜于此。人若如人人都该相信的那样相信，神性创造宇宙只是为了人类可以存在，进而天堂也能存在，并无其它目的，因为人类是天堂的苗床，也必然相信，哪里有星球，哪里就有人。我们肉眼所见的行星，都在太阳系之内，故都是土质星球。世人都很清楚这一点，因为它们都是土质体，反射太阳光线；用望远镜来看时，不再像星星那样发出火红的光，而是像地球那样夹杂着暗斑。另一个证据是，它们和地球一样围绕太阳旋转，沿着黄道带运行，由此产生年份和一年四季，即春、夏、秋、冬。它们也像地球那样绕轴自转，由此产生日期和一天四个时辰，即早、午、晚、夜。此外，其中有些带有月球，也就是所谓的卫星；这些卫星以固定周期沿着它们的轨道绕其星球旋转，就像月球绕我们的地球旋转一样。土星距离太阳最远，也有一条巨大的发光带；这个发光带尽管是反射而来，却仍给这个星球提供了大量光芒。若知道这些事，并凭理性思考它们，谁还会说这些星球都是空心体？

4646.创世记36:9-14.以下这些是西珥山以东始祖以扫的后代。这些是以扫众子的名字：以利法是以扫的妻子亚大的儿子，流珥是以扫的妻子巴实抹的儿子。以利法的儿子是提幔、阿抹、洗玻、迦坦、基纳斯。亭纳是以扫儿子以利法的妾，她给以利法生了亚玛力。以上这些是以扫的妻子亚大的子孙。这些是流珥的儿子：拿哈、谢拉、沙玛、米撒。这些是以扫妻子巴实抹的子孙。这些是以扫的妻子，祭便的孙女、亚拿的女儿阿何利巴玛的儿子，她给以扫生了耶乌施、雅兰、可拉。
“以下这些是西珥山以东始祖以扫的后代”表神性属世良善里面的衍生物，“以东始祖”表其它良善所源自的神性良善，“西珥山”表在良善的真理方面。“这些是以扫众子的名字”表这些衍生物的性质。“以利法是以扫的妻子亚大的儿子，流珥是以扫的妻子巴实抹的儿子”表出于良善与真理的婚姻的这些衍生物的状态。 “以利法的儿子是提幔、阿抹、洗玻、迦坦、基纳斯”表良善的第一代衍生物。“亭纳是以扫儿子以利法的妾”表服务于它们的事物。“她给以利法生了亚玛力”表感官性质的衍生物。“以上这些是以扫的妻子亚大的子孙”表第二代衍生物。“这些是流珥的儿子：拿哈、谢拉、沙玛、米撒。这些是以扫妻子巴实抹的子孙”表第三代衍生物。“这些是以扫的妻子，祭便的孙女、亚拿的女儿阿何利巴玛的儿子，她给以扫生了耶乌施、雅兰、可拉”表之后的衍生物。

9438.天堂里的人不仅能与来自我们太阳系内星球的天使和灵人交谈、来往，还能与来自这个太阳系之外的宇宙星球的其他人交谈、来往；而且，不仅能与来自那些星球的灵人和天使交谈来往，还能与那里内层打开的居民本身交谈来往，因此他们能听见那些从天堂向他们说话的灵人和天使。人活在世上也能做到这一点，只要主允许他与灵人和天使交谈。因为就其内层而言，人就是一个灵人或天使；他在世上四处携带的身体只是为了他在这最低层的属世或尘世气场履行功能而服务于他。
　　不过，没有人被允许作为一个灵人或天使与灵人和天使交谈，除非他具有这样的品质：他在信和爱上能与他们交通；他不可能拥有这种交通，除非这信是对主之信，爱是对主之爱。因为人通过对主的信，因而通过教义的真理，通过对祂的爱而与主结合；当与祂结合时，他就获得安全，免受来自地狱的恶灵的攻击。其他人不可能拥有打开的内层，因为他们不住在主里面。
　　这就是为何如今很少有人被允许与天使交谈和来往的原因。另一个明显证据可见于这一事实：如今几乎没有人相信灵人和天使的存在，更不用说相信他们与每个人同在，人通过他们与天堂相联，通过天堂与主相联了。人们尤其不相信当人在肉体上死亡后，他会作为一个灵人活着，事实上和以前一样以人形活着。